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习近平逆转中共领导模式

嘉宾:程晓农博士

主持:陈小平

【《明镜月刊》编者按:在2018年3月8日的《明镜编辑部》第218期期节目里,明镜集团执行总编陈小平和程晓农博士进行访谈。本刊经授权,刊登这次访谈根据录像整理的文字稿。】

陈:各位观众,大家好!今天是2018年3月8日,我是明镜火拍的主持人陈小平。今天这个访谈,我们要关注中共领导模式的转变,以及为什么会发生这种转变,这种转变在政治上带来的后果是什么?前来接受我采访的嘉宾是程晓农博士,现在请我们的导播把嘉宾请进来。程晓农博士,你好!

程:你好!

陈:上一次你和何清涟女士的研究中国的最新著作,叫《中国溃而不崩》出版之后,我请你到我们的演播室,做了第一期访谈,那么今天这一期应该算第二次。这个接班人的危机模式,正好是您的这本、你们两个人这本书里头第一章谈论的话题,然后当下中国也面临著这个接班人的问题、新的危机,所以说我就请你来,正好来介绍一下你的这个第一章,顺便谈一下当下中国的这个修宪。所以我想问的第一个问题,就是随著这个修宪的完成,可不可以说就是习近平先生把这个中共领导模式进行彻底改变的这种努力,大体上可以画一个句号了?

习尚待努力

程:我觉得现在说画句号还早了,因为现在实际上是在走程序,就是说,他需要把这个原来的江湖时代的所谓集体领导转变成个人集权,那么这样的话,相应地,在宪法里相关条款,他在做调整,以便适应这种新的个人集权的领导模式。但是这只是形式和表面的,也就说它是在这个制度的公开层面的部分。

其实中共这个制度还有底下的层面,那就是老毛说的,“枪杆子里面出政权”。

老毛时代如此,他夺江山的时候如此,后来毛到执政以后,也依然如此。所以他曾经说过,谁不跟他,林彪不跟他走,他就要带红军上井冈山。那就是,还是原来那个套路,就枪杆子跟我走,刘少奇也好,林彪也好,都不足为虑。那么实际上这个话背后,指的是两层含义,第一层就是说对军队的控制权,还有对情报系统的控制权,是最高领导人实质权力的来源。也就说控制住了这两个部分,他才可能掌握真正的权力,才能够说一不二。

但是我们现在看到,军改现在走在半途中,架构只是初步建立,也就是作为军令系统的这个中央军委的十几个部,刚刚初步建成。但是在这个基层一级,这个系统并没有完全地改变,还在逐步地调整中,现在还是在裁员、裁兵、裁官,然后部队重新整合,撤销一些机构,部队移防,这些事情要做起来,还有好几年。《解放军报》的说法是,军改还要好几年才能完成。所以在军改完成之前,这个军队系统,仍然只能是说,名誉上现在习近平在控制著,而要完成了军改,才能够完成实质性控制。

那么关于情报系统,我们知道,这一次中国官媒公布的,就是原来国家安全部系统的,这个情报部门最重要的一部分,现在中共习近平提出来要把它降级、撤销。就先撤国家安全部,然后把国家安全部的原有机构中的一部分,和国家保密局、国家密码保密局合在一起,组织一个新的,叫做安全保密总局。那么这样的话,相对而言,国安部就是大大地降格了,同时也大大地裁员、裁经费。这个东西现在并没有开始做。

陈:好啊!晓农博士关注这个领导模式转换的两个层面,第一个是这个公开的、文件的层面,第二个是它的实质性的层面。这个公开的文件性的层面,我注意到,就是说,十八届六中全会把习近平的核心位置给固定了,然后中共的十九大,党章把习近平的名字刻进去了,2018年的修宪呢,习近平把自己的名字放到了宪法里头,国家主席的任期也给改了,终于实现了党、政、军无期限任期三位一体。在这个意义上,大概可以说,在形式上、在党纪国法上,习近平先生已经完成了从集体领导模式逆转回个人领导模式这个过程。但是您特别强调的是,军队系统和国安系统是政权的掌握权力的实质性的内容,这两方面,习近平先生尚待努力。

陈小平和程晓农。

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