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共产党如何将中国运作成特务国家

陈小平 龚小夏

龚:噢,那就太有意思了!那郭文贵跟他的关系非常近,那么他跟马建,我们就都知道了。那他跟其他人,就他跟国安系统是怎么工作的?我很想知道的事情就是,他是跟国安是什么关系,他发财跟国安有什么关系?那么这个中间,他是国安中的一员,一个成员,还是被国安胁迫,还是他自愿跟国安合作?到底郭文贵在国安中是一个什么角色?你看了很多,你就能从各种蛛丝马迹,包括刘志华案件,包括什么等等,你都能看见,这中间有大量的经费跟他有关系,包括他的所谓中国政府的贿赂指控啊,什么等等等等。

你要看看财新的胡舒立他们报的那个,郭文贵权力猎手,那个特别有意思,很多细节,他说不清楚,但是你在中间能看到各种各样的蛛丝马迹。我看了大量的东西,那么我脑袋中整个故事,我要问的是什么,我不是要问郭文贵爆料爆的那个王岐山什么之类的,我不在乎。说实话,我认为那个是不重要的,真正重要的故事,所谓核弹级的故事在哪里?在于中国,中国政府在几十年来,怎么样用纳税人的钱,再加上私人企业的钱,建立了一个人类历史上前所未有的警察国家、特务国家,中国的特务政治是怎么做的,我想这个题目够核弹级。

陈:所以说这个,当然就是你所理解的核弹级,可能跟郭文贵本身他理解的核弹,和观众所理解的核弹,也许会有差异。但是我就知道,就是说,您花了很多时间来做这个采访,当然刚才你没有说,你没有录啊,但是你做了一些笔记这样子的东西,就说,可惜呀,被掐断之后,没有机会再问了!


很多事只能郭文贵自己说了。

龚:因为很多时候,我不能说,比如说,我的问题就是,我当时是几个方面的问题,我第一,我先要问郭文贵本人的背景,就后来会有比较详细的采访。我们知道,前面40分钟,因为它是一个小时的节目嘛,我就基本上把几个问题都问了出来,过后呢,我会一个一个部分展开,就展开,特别是郭文贵他发财,马建都说了;马建在视频中说,我们给他开这个证明嘛,开这个让他什么,那么他自己本人发家跟这有什么关系?

那么第二呢,就是中国政府说他行贿,这个行贿是怎么回事?你知道行贿和被索贿是两个概念,行贿呢,是你给人家钱,人家给你好处,对不对?索贿呢,是人家要挟你,找你要钱,这两个可能都有,我就非常想知道。所以这个呢,就开始,如果问清楚,这中间,这也是得文贵先生给自己说,那么我不能说他告诉我的事情。但是这个,他要回答中国政府对他的指控,他的所谓行贿指控,那么这个中间,我想借这个部分的问题,谁行贿,谁受了贿,怎么样,价钱多少,我就开始来铺垫一个故事,中间就说,他跟国安之间的关系是一个什么关系。

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